@Jason Jia 活动微信推文，欢迎关注TouchGrass公众号 “我不希望它超预期，能符合我的预期就行。” 说这话的是一位做产品的朋友，在第一期 AI Beer Chat 的后半场。前半场，台上的 Marko 刚讲过他的心得：每一步都要让 AI 超出你的预期，没超出的就删掉。 一个要惊喜，一个要靠谱。两个人都是真在用 AI 干活的，那晚谁也没说服谁。 10 月 24 日周六，TouchGrass 踩草地联合跳海、SmallWOD，在跳海三元桥店办了第一期 AI Beer Chat。主题定的是 Personal Agent，报名时我们问大家：如果有一个全年无休的 AI 管家，你最想把哪件破事甩给它？ 结果聊着聊着，话题落到了更具体的地方：怎么做一个游戏，怎么收到第一笔钱，怎么把花钱订的内容真的看完，还有，到底敢把多少事交给 AI。 下面按这几个问题，把当晚的内容理了一遍。 做一个游戏，可以对 AI 有多高的要求？ @孙铖 分享还没开始，不少人已经在手机上玩起了一个小游戏叫“动物酒馆”，朋友们可以在上面点酒、交流、甚至是玩骰子。后来才知道，它是第一位嘉宾 Marko 用 AI 做的。 前后大约五天，第一个能玩的版本，一个上午就出来了。Marko 自己的说法是：很多事没有 AI 的时候做不了，有了 AI 就能做了。 他讲的几个做法，拿来就能用： ●先让 AI 学方法，再让它干活。开工前，他先把谷歌发的一篇游戏开发工作流丢给 ChatGPT 和 Claude，让它们弄明白怎么快速搭场景、建人物，然后才动手。建模、生图、写代码，分别交给不同的工具。 ●拆开做，每一步都验收。场景好不好看，人物可不可爱，玩法有没有意思，一步一步盯。他的标准很干脆：“你用的 AI 如果没有超出你预期，你就把它删了。” ●工作流比提示词重要。流程打通以后，加个玩法、改个需求都很快。活动前一晚他还临时加了个多人骰子玩法。 ●关键的活用好模型。他觉得能做这么快，很大程度靠的是基础模型够强。 ●测试也交给 AI。考虑到当晚可能有二三十个人同时玩，他让 AI 给游戏做了压力测试。 听完这段，可以翻翻自己的待办清单。那些一直觉得“我不会”“得找人”“以后再说”的事，也许可以先做个能用的版本。 但到了后半场，开头那位做产品的朋友讲了另一面。 她用 AI 写的是从零开始的复杂需求，一写就是几万字。人写需求，功能一样的地方会写“同上”；Agent 不会，一遍遍重复写，还夹着细小的错。她也试过组织一群 Agent 分工、再用一个总控来管，还是会碰到改到第七版、第五版修过的错又回来了。没看出来的错，到了开发阶段就是 bug，回头排查比当初认真看需求还痛苦。 她的体会是：AI 反馈得越快，越要求人先想清楚自己要什么，还得能从一段逻辑通顺的回答里挑出错来。 她当场问有没有好办法，对面的人回：“我还没找到，你先找到也告诉我。”她笑了：“我真的是带着这个痛苦来的。” 回头看，两个人干的其实是两种活。做游戏是创意探索，惊喜很重要；写几万字的需求要交给开发，稳定和不出错更要紧。 网站做出来了，谁来付钱？ @Eric褚 Eric 来自 Waffo，负责市场与商业化。Vibe Coding 已被广泛熟悉，他此次分享的是下一步：Vibe Selling，即产品做出来之后如何卖出去。 他观察到，出海开发者用 Vibe Coding 搭建一个对客网站，通常只需要两三天；但接入支付、搭建收银台、跑通销售，往往需要两周甚至更长时间。功能上线，只完成了一半。 结合平台上的观察，在 100 个已搭建好网站、开始准备接入支付的开发者中，完成支付接入的约占一半以上；而在这批人里，能出单并持续出单的，大约只有三成。做出一个能卖的产品并不难，难的是持续有人购买。 关于独立开发者的方向选择，他分享了两种路径： ●其一，选择规模巨大的赛道，例如千亿美金级别。即使只占据其中很小的份额，也能获得可观收益。 ●其二，选择相对小众的细分市场，在垂直行业里解决一个具体需求。这类市场的天花板可能只有一千万美金，但若能占到其中约 5%，成为细分领域的“小独角兽”，对个人开发者而言已是不错的回报，同时竞争也相对更小。 关于产品方向的验证，他提出两点： 第一天就收费。许多人习惯先免费上线，流量看起来不错，一旦开始收费，付费意愿便难以成立。公司有融资，可以长期投入等待；个人开发者则没有这样的空间。他见过有开发者仅上线一个 Demo 就开始收费，收费后再向用户了解需求并迅速迭代；若三天仍没有订单，就果断调整方向。 渠道方面，常见方式大家都已熟悉，包括 SEO、KOL、X、Reddit、Discord 和联盟营销，真正拉开差距的是执行细节：如何提升 KOL 的触达率、回复率与合作率，并形成互利共赢的合作关系。 分享中还有一个小插曲。Eric 提问环节刚开始，台下就有开发者表示：“我确实就在用 Waffo。”随后又有另一位开发者表示同样在使用。主持人特别说明，这两位均为自行报名参会。 订阅了一堆好内容，最后有空看吗？ Mavis 说自己是互联网行业里的非技术人员，她的用法最简单，大概也是当晚最容易直接抄作业的一个。 她订了财新、The Information，还有一些海外 Newsletter，平时也刷 Twitter。内容都想看，可一篇篇打开读完，时间根本不够。 于是她给 Muse 安排了一件很具体的活：从她指定的这几个信息源里筛出她关心的，整理成一份中文简报，再做成一段串烧播客，推到手机上。通勤路上先听一遍，哪条有意思，再去找原文。 让她有 Aha moment 的，是只用安排一次。之后它每天自己跑，她不用惦记。跟之前“养龙虾”比，也省了自己部署、维护那一套，在手机上就能全部搞定。 不过她也没把一个工具吹上天。个人生活里的事，她交给 Personal Agent；工作上的事，还是交给 Claude 这类“智能更高”的工具。 问答里有几个回答挺实在： ●现在付费吗？没有，免费额度够用。如果以后只有简报这一件事，她会犹豫；能帮她干的事多了，才会考虑。付费的这个回答，刚好接上了 Eric 的话。觉得好用、愿意天天用、愿意为它付钱，是三件不同的事。 ●简报攒几年，能变成知识库吗？她觉得可以成为个人知识库的一部分，但坦白说自己还没开始做。 ●一位做云电脑生意的朋友追问：Muse 背后那台云电脑，你多久打开一次？Mavis 说，知道它是云电脑，但从来没打开过。 她还提到一个对比。简报可以整个交出去，她只管接收；但涉及要不要做决定的事，比如她关注的投资信息，AI 可以主动提醒，可接下来怎么办，还得她自己跟 AI 一来一回地讨论。 后来，在私下交流里，她还表达了，Muse的使用体验很好是因为让它做的事情都来自于网页的信息整理，这类任务它是完全没问题的。同时，它做到了账号密码的安全托管，让用户可以放心账号密码交出去；但涉及到app的数据就完全不是这回事，比如当时想让它帮我挂号，国内的挂号基本都是基于微信的小程序生态，它就没法接入了，只能到时间提醒去挂号，这个体验就大打折扣了。（如果一个个人agent没法端到端解决一个任务，使用体验会打折）。 它越了解你，你就越放心吗？ 要让一个助手替你办事，就得给它不少信息：你订了什么、关心什么、有哪些账号、有什么习惯。开放讨论里，这个话题争得最热闹。 先是有人吐槽：用过一个 Agent，还没怎么用就先要数据，拿了数据又要付费，完了还反过来告诉他“你是个什么样的人”，说得还不准。先给价值、再要信息、最后收钱，这个顺序一颠倒，信任就没了。 对隐私本身，大家态度差别很大。有人很坦然，觉得现在本来就没什么隐私，“我全放开”。也有人把它看成一笔交换：你给它多少信息，它就能帮你办多少事，就像手机上的定位权限，给了才能导航。 马上有人追问：理想中的 Agent 是站在你这边的，可如果数据最后归了提供它的公司，它还站在你这边吗？会不会到最后，大家还是想把它放在自己信得过的地方？ 一位做过架构、也创过业的朋友接着讲了另一层。他觉得 Personal Agent 在国内比在海外难做：海外很多服务是网页，至少能访问；国内的数据和功能大多在各家 App 里，彼此不通。一个 Agent 再聪明，想替你跨平台订机票、排行程，也得进得去、拿得到、调得动。 所以在他看来，真要有人做成，更可能是生态最广的大公司。但他也怀疑，大公司做 Agent 更多是为了先占个位置，未必有动力做一个真正替你跨平台办事的管家。 也有人替创业者说话：有想法、有 Demo，接上支付就赶紧上线，越早出来，用户越早用惯你，之后就很难换。 大公司和创业者谁的机会更大，当晚没聊出结论。每个人带来的经历不一样，相信的路径也不一样。 下次，带上你正在用的 AI 来 正式环节结束后，大家拍了合照，端着酒开始串桌。很多更有意思的对话发生在这之后，线下交流更丰富。 这是我们想要的那种交流：有人带作品来，有人带方法来，也有人带着没解决的麻烦来。可以讲自己做出来的游戏，也可以问一句为什么改好的错又回来了。 谢谢跳海提供场地，谢谢 SmallWOD 一起主办，谢谢 Marko、Eric、Mavis 的分享，也谢谢那晚每一个推门进来的人。 TouchGrass 踩草地之后还会组织AI Beer Chat系列活动。下次来的时候，欢迎带上你正在用的东西：做成了什么，卡在哪里，哪笔钱花得值，哪个功能用过一次就再没打开过。 · · · 关于 TouchGrass 踩草地 TouchGrass 踩草地是一个从 AI 出发、回到真实生活的线下社区。 我们相信，AI 让世界变得更有可能，而人与人的连接，让这些可能真正有意义。 不设行业门槛，不追逐高深的概念。我们希望通过轻松、有趣、开放的线下活动，让更多人分享自己的发现，表达真实的想法，认识不同的人。 和 AI 有关，和人更有关。 Touch Grass. Stay Human. 🌱

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