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speak up & learn系列是一场开放式线上学习对话。没有嘉宾,大家平等交流。每周就一个话题共同学习研究,然后一起speak up,交换一下各自的learnings
可以是一个赛道,一个热点,一家公司,一个产品,一份财报,一个有意思的发现,或者任何值得聊的事
适合卡拉米,也欢迎业内人士walk in撒点干货
偶遇大佬的概率不大,但希望都能基于自己背景给彼此一些输出,哪怕只是提出好的问题,也会带来启发和收获
跑题可以,但不吹水。一小时cut off,第二周再聊
如果有什么话题想听听大家的声音,一起speak up & learn,也欢迎告诉我
本周,我们来聊聊现在市场火得不得了的东南亚aidc。身边好些朋友都参与其中,好像很赚钱,又好像水挺深。国内去的人,新加坡来的钱,都在流向新山、柔佛,以及泰国、印尼、越南。出差的老板、掮客、打工人,都在约吉隆坡的meeting
一个传统的行业,被ai推到了最前面,也把东南亚市场又一次带到聚光灯下
话不多说,学习一下这个领域。周五线上见,大家来互通有无吧
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【内容回顾】关于东南亚aidc的入门科普局,和大家一起聊聊热潮背后真正值得看的东西。谢谢今天 @Clydean 帽帽 @KakiTsang @南极熊 来听我唠叨!也欢迎内行来专业指导! 这个话题值得以后继续展开讨论~ (以下信息经ai总结,手动勘误,并脱敏处理) === aidc不是纯科技故事,本质更接近一门重资产的基础设施生意 aidc首先不是“ai公司”,而是一种带技术属性的产业地产。地、楼、电、水、网络、服务器和gpu缺一不可 数据中心的核心不是“存了多少服务器”,而是把能源转化成算力。从这个角度看,aidc本质上是一个能量转换器 上一代数据中心交付的是机房和托管能力,这一代aidc更直接交付算力。技术要求变了,但底层商业模式并没有彻底改变 很多传统地产、工业园区和基建公司,正在借aidc完成一次估值叙事升级。原来是“修楼、租楼”,现在变成“交付算力基础设施” 东南亚的优势,不是“便宜”,而是资源组合更容易凑齐 aidc选址首先看地。没有土地和周边基础设施,后面的gpu、电力和资本都无从落地 电力是aidc最硬的前提。算力最终靠电持续喂出来,没有稳定、低成本、可扩展的电力供给,数据中心就没有长期经济性 水同样是基础设施,而不是环保附属品。高密度ai机柜产生的热量,让传统风冷越来越不够用,液冷和水资源的重要性明显上升 真正能承接aidc的地方,不只要有地水电,还要有工业园区、海底光缆、可再生能源、人才和本地交付体系 新加坡的问题并不是没有需求,而是土地和资源约束越来越明显。这也推动产业向柔佛等周边区域外溢 东南亚最大的优势,是土地、电力、水、网络、产业链和政策支持能够在同一个区域内同时出现。 单一资源便宜没有意义,组合能落地才有最大价值 环保审批,本身就是全球aidc竞争力的一部分 成熟发达市场的问题往往不是没钱,而是项目落地太慢。土地、环保、消防、能源效率和碳排放审批,可以把一个大型项目拖很多年 北欧有便宜能源和自然冷却条件,却未必能最快承接这一轮aidc。严格的环保制度和漫长审批周期,会直接牺牲建设速度 东南亚并不一定是环保标准更低,而是政府更愿意为新产业配置资源、加快审批和协调 马来西亚的竞争力,很大程度来自政府把aidc当成产业升级机会主动推动。政策效率本身已经成为基础设施的一部分 资本最终会用脚投票。哪里能更快拿地、拿电、过审批、接上网络,哪里就更容易形成下一轮产业集群 gpu很重要,但真正长期稀缺的可能是电 没有gpu,数据中心仍然只是传统dc。有了gpu、高速网络、储能和ai服务器,才进入aidc叙事 谁能稳定拿到高性能gpu,谁才有资格真正进入aidc牌桌。芯片厂商、科技巨头和政府之间的资源分配,会直接影响一个地区的建设速度 但对于已经能做aidc的大型参与者,gpu往往已经不是最难解决的问题 真正进入项目落地阶段后,最容易卡脖子的反而是电力。卡可以买,钱可以融,但电网容量不是短期能凭资本无限扩出来的 未来的竞争很可能从“有没有地、有没有卡”,转向“有没有持续、可扩展、可交付的电力” 马来西亚、印尼、泰国之所以走在东南亚第一梯队,电力条件是非常关键的底层原因 东南亚aidc很热,但离“全面成熟”还很远 需求在爆发,不代表供给已经成熟。东南亚不同国家之间的ai算力供给能力仍然非常不均衡 大量所谓“数据中心资产”,实际上仍是传统云计算和服务器托管机房,并不具备高密度gpu、液冷和高速互联能力 现在市场上的宏大叙事,跑得比实际建设更快。资金已经到了,google、meta等巨头已经下场,但大量项目仍然停留在拿地、建设和改造阶段 去马来西亚实地看,更多时候看到的仍然是“传统机房+新地+在建aidc”的组合,而不是遍地成熟ai数据中心 这个行业已经形成趋势,但还没有完成基础设施兑现。而恰恰因为大部分项目仍在建,才意味着产业红利还没有完全结束 东南亚还不是一个已经成熟的aidc市场,而是一个正在高速完成aidc化的传统数据中心市场 马来西亚为什么跑得最快 新加坡是成熟市场,马来西亚更像这一轮增量市场 柔佛最大的优势之一,直接承接新加坡的人才、资本和产业外溢 马来西亚既有相对成熟的产业基础,又还有土地和资源扩张空间,同时政府很早开始押注aidc 印尼和泰国也已经进入核心市场,越南和菲律宾有潜力,但整体仍处于追赶阶段 柔佛的意义不是“成本比新加坡低”,而是它天然同时具备土地、电力、网络、人才、政策和新加坡外溢需求 中国企业出海,输出的不只是资本和设备,而是组织能力 中国企业在海外建数据中心并不是新鲜事,这一轮真正不同的是aidc对运维和工程能力的要求明显提高 传统dc可以更多依赖本地招聘,aidc却更依赖成熟的工程师和高密度算力运维经验 因此这一轮出海,真正被复制到海外的不只是机房和设备,而是一整套在中国积累出来的建设、运维和组织方法论 aidc出海不是简单把低成本机房搬到东南亚,而是在当地重新建立一套算力基础设施组织 东南亚的角色也因此不是“中国数据中心的低成本替代地”,而是电力、海底光缆、云厂商、gpu资源和数字经济共同驱动的新基础设施市场 aidc怎么赚钱:本质还是“租金” 传统数据中心卖的是机房和服务器能力,aidc卖的是更接近算力本身的基础设施能力 商业模式没有想象中复杂:投入土地、建筑、电力、网络、服务器和gpu,再把能力长期租给算力需求方 所以aidc赚的钱,本质上仍然可以理解为一种“基础设施租金”。只是租出去的东西从机柜升级成了高价值算力 真正的大客户不是普通c端用户,而是openai、google、meta这类对算力有巨大长期需求的公司 模型公司最终把算力变成ai产品卖给b端和c端,aidc公司赚的是更上游、更重资产、更长期的基础设施收益 openai和google不是来抢数据中心生意的,而是在保护自己的算力供给 大型模型公司本质上是aidc客户,不是传统意义上的数据中心运营商。它们之所以越来越深地介入aidc,是因为算力和电力已经变成模型迭代的战略资源 当上游供给可能限制自己的主营业务时,客户自然会开始往产业链上游走 因此大厂会投资数据中心、参与政府协调,甚至帮助本地企业解决电力、水处理和外围基础设施 这不是因为google突然想做基建,而是因为“不帮上游把路修好,自己的算力就上不来” 这一轮ai基础设施竞争的特殊之处,是下游客户开始主动替上游补基础设施、资金的短板 真正吃到东南亚aidc红利的,可能不是最“科技”的公司 aidc最有增量机会的一批本地玩家,恰恰往往是传统地产、工业地产、基建和大型财团 原因很简单:这些公司手里已经有最难复制的东西,即土地、政府关系、建设能力、电力资源和本地执行力 海外科技巨头进入一个新兴市场,通常不会也很难完全自己从零建设。必须寻找能解决土地、政策和基础设施问题的本地partner aidc在东南亚,很像一次新的“技术换市场”。全球科技公司带来需求、资本和技术,本地传统企业提供土地、政策和执行能力 对传统基建企业而言,aidc最大的价值不一定只是新增利润,还可能是整个资本市场估值逻辑被重新定义。过去市场把它看成修地铁、盖楼的公司,未来可能开始按ai基础设施资产重新定价 这轮机会最大的矛盾,不是“有没有需求”,而是“谁能把复杂资源真正拼起来” aidc不是单点技术竞争,而是资本、土地、电力、gpu、网络、冷却、环保、政府关系和组织能力的综合工程。任何一个核心环节掉链子,整个项目都无法形成有效算力供给 技术巨头有钱、有需求、有gpu资源,但未必有本地基础设施能力。传统企业有地、有政府关系,却可能缺资本和技术 真正有价值的参与者,是能够把这些资源拼成一个可交付项目的人 所以东南亚aidc最大的机会,并不只属于最懂ai的人,而属于掌握关键资源、最能把复杂基础设施真正落地的人 这轮aidc热潮表面上是ai革命,落到地面上仍然是最传统的几件事——地、电、水、钱、政策和执行
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