品牌出海日本 | 从上市公司CCD探访，聊聊日本有哪些“变与不变”？

上周三下午，我们去拜访了深圳上市设计公司 CCD 郑中设计在日本的总部。

很多人对 CCD 的印象，停留在它是“国内高端室内设计领域的标杆企业”，长期服务于丽思卡尔顿、文华东方、万豪、华尔道夫等五星级酒店与高端豪宅项目，是中国高端内装设计领域最具代表性的企业之一。

这次探访更像是一场关于日本当下变化的观察。因为当一家与建筑、酒店、消费、空间、材料深度绑定的公司进入日本市场时，它看到的往往不是某一个行业，而是整个日本社会与产业生态正在发生的变化。

这次探访本身的SmallWODer参与者结构也很特别。参与的小伙伴中，有拥有近 300 家餐厅、公司已经上市的餐饮集团负责人@⁠coco⁠ ；有微博日本负责人@⁠袁元⁠ ；有金泽大学法学博士、负责日本境内所有龙腾出行 VIP Lounge 的负责人@⁠Fred-傅飙歌⁠ ；有经营自己建筑设计公司的日本人@⁠ao⁠ ；也有正在帮助日本企业进行 AI Solution 落地、参与 MUJI AI 转型 case 的朋友@⁠Stephanie⁠ 。

接待我们的是刚来东京不久就结识的好友、从日本搬去德国生活多年后又搬回日本的现CCD 日本办公室负责人@⁠L.Fey⁠ ；以及 CCD 日本社长——毕业于哥伦比亚大学建筑系、曾在日本顶级设计公司 Super Potato 担任多年高级管理层的资深建筑人；和 精通中日英粤及马来语且非常擅长品酒的马来华人、CCD设计总监@⁠Yen⁠ 。

很多时候，一场 meetup 是否有价值，并不在于人数多少，而在于是否能够让不同背景的人围绕真实问题产生碰撞。这次的讨论，从建筑材料一路聊到 AI，再从日本企业转型聊到国家性格与社会变化，反而让我对日本正在发生的事情，有了更立体的理解。

一、为什么组织这次 CCD 探访：从一则新闻开始

其实这次活动的缘起，除了是因为最近在研究中国品牌出海日本的一些案例，还源于最近日本讨论度很高的一条新闻。

受到霍尔木兹海峡局势与中东地缘风险影响，日本市场开始担忧石脑油供给问题。由于石脑油是大量化工材料与建筑材料的重要基础原料，相关风险迅速传导至建筑行业，市场开始出现建材成本上涨与部分材料供给紧张的问题。更广为人知的新闻是包括Calbee在内的不少日本零食包装因为石脑油短缺而要改黑白色，被大家戏称为“丧葬风”。

日本是一个高度依赖进口资源的国家，因此每一次国际供应链波动，最终都会反馈到企业经营层面。而 CCD 恰恰是一家与建筑、空间、建材深度绑定的设计公司，所以我很好奇：一家真正身处行业核心位置的企业究竟如何看待这轮变化？

和Yen 聊下来后，一个很现实的答案是：短期内它未必会造成毁灭性冲击，但一定会改变整个行业的预算逻辑。简单来说，问题除了“材料短缺”，影响更大的还有“成本结构发生变化”。

过去，在建筑商的预算范围内，设计师有较大的材料选择空间，可以兼顾品质、审美与成本。

但当原材料缺失且价格上涨之后，在预算无法同步提升的前提下，意味着项目方必须重新平衡材料等级、空间呈现与成本控制之间的关系。原本能够使用的一些高规格材料，可能开始被替代；原本的方案，也需要重新调整。

这看似只是设计问题，但本质上是整个产业链的变化。因为设计从来都不是孤立存在，它连接的是地产、建筑、酒店、材料、制造、供应链与消费。

危机的另一面，往往也意味着新的窗口期。

参与活动的@⁠Fred-傅飙歌⁠ 和未能到场的东京大学建筑学博士@⁠傅桑⁠ ，从去年开始就在布局日本建材业务。坦白说，他们当时并没有预判到国际局势变化，但现在回头看，反而踩中了趋势。

因为过去，日本建筑行业长期使用稳定的本地供应体系，对既有品牌与材料高度信任，对于新的材料供应商接受度并不高。这是一个典型的高信用社会：成熟，但也意味着惯性。然而，当原有供给体系开始受到扰动时，市场会被迫寻找新的解决方案。

蝴蝶开始扇动翅膀。

很多中国建筑材料，无论是在产品规格、施工便利性、价格竞争力还是成熟度上，实际上已经远远超过了很多人的既有认知。只是以前，日本市场没有动力去重新评估这些替代方案。而今天，当成本压力上升时，日本企业开始不得不去重新理解这些材料。

换句话说：以前是“你想进，但别人不想看”；现在开始变成“别人愿意重新看你”。

甚至在交流过程中我们发现，日本目前一些短缺材料，其实已经存在成熟的中国替代方案，而现场朋友背后的供应链也能够完成供给。

所以很多人说日本市场难做，但有时候问题并不是能力，而是窗口期。一个成熟市场的特点，从来不是机会很多，而是机会很少，但一旦出现，就会持续很长时间。

二、CCD 日本：为什么一家上市公司进入日本也要重新积累信用？

这也让我再次想到之前写过的一篇内容：日本市场的本质是如何进入对方的可信清单。

CCD 就是一个很好的案例。

从客观条件来看，它的 buff 已经叠得足够强：国内上市公司、全球多个核心城市设有办公室、服务世界级高端酒店品牌、成熟的设计能力与行业案例。

理论上，这样的公司进入日本市场，应该非常顺利；但现实并非如此。根据@⁠L.Fey⁠ 的分享，他们落地日本大约一年左右，去年在东京利兹卡尔顿举办了声势浩大的open party，到了今年，市场开始逐步打开；按现在团队规模，目前已经逐渐出现业务“接不过来”的状态。

但在刚进入日本市场时，他们也经历了非常典型的阻力。

即便告诉别人：“我们是中国上市公司。”“我们服务过丽思卡尔顿、文华东方、华尔道夫。”这些确实会增加可信度，但效果远没有想象中那么强。

因为日本市场真正相信的不只是企业背景，还有你是谁以及谁在为你背书。

CCD 很聪明的一点，是从一开始就选择了“核心人才本土化”。

他们请来了一位极具代表性的日本建筑行业资深人士担任核心管理层：哥伦比亚大学建筑系背景，Super Potato 高层经验，并深度理解日本建筑与设计行业。

这个动作的重要性在于它让 CCD 不再只是一个“外来的中国设计公司”，而是迅速建立了本土可信度。

Yen提到了一个特别有意思的细节。在最开始做业务推广时，他们也会去 cold call 日本本地建材企业与上下游伙伴。如果只是说：“我们是 CCD……。”对方反应往往平平。但如果提到：“我们的社长之前是 Super Potato 的XXX。”对方的态度会立刻发生变化，沟通效率也明显提升。

这件事特别日本。

因为日本市场相信的不仅仅是企业 title，还有可验证的、具体的人与关系。

所以 CCD 真正打开日本市场的方法，本质上是几个层面的叠加：

第一，是核心人才的本土化，通过关键人物建立行业信任。

第二，是信用的多重背书，包括上市公司背景、国际合作案例、世界级客户、全球布局与实体办公室。

第三，是社交关系的经营。

他们会举办 open party，把所有潜在合作方、上下游企业以及产业相关人士聚集起来，通过真实互动建立连接。

在日本，很多合作是在被反复确认之后才慢慢进入信任名单。

三、日本企业的问题，不是不想 AI，而是不知道如何开始

顺着设计行业，我们后来聊到了日本当下另一个绕不开的话题：AI。

很多人可能不知道，CCD 除了高端内装业务之外，其实还有一款非常成熟的独立产品——一个内装设计材料数据库，目前已经收录超过 50 万种材料。

这个系统的体验其实非常先进。既可以扫描材料二维码，也可以直接将材料放置到他们办公楼物料室的感应区域，系统便会自动展示所有相关信息，包括材料参数、过往应用案例、曾使用于哪些知名项目，以及适合的具体场景。

CCD 下一步，也计划在日本进行本地化。其中一个首要任务，就是完成整个系统的日语化。

聊到这里时，我们有位来自为企业提供定制化 AI Solution 公司的小伙伴 Stephanie 提到：其实，这类系统与 AI 的结合空间非常大，而且并不复杂。

除了语言转换，还有整个知识库体系、检索逻辑、材料推荐、案例关联与效率优化，都可以借助 AI 完成升级。

CCD 的朋友们也坦言：他们一直在思考如何引入 AI，但最大的问题是——不知道从哪里开始。

有趣的是，这并不是个例。

晚上一起吃饭时，Coco 姐也聊到了类似困扰。 他们在日本、新加坡与马来西亚经营着大量餐厅，内部管理系统仍然比较传统，同样希望进行 AI 化升级。甚至她身边许多日本企业主朋友也都在面临同样的问题：大家都知道 AI 很重要，也愿意尝试，但不知道第一步应该怎么走。

日本接入AI的一大问题是缺少“从 0 到 1”的路径。因为日本企业普遍非常谨慎，他们不太愿意先试错，而更倾向于等待成熟范式出现后再快速复制。所以未来几年，日本很需要帮助企业找到“第一步”的人。

四、日本的 AI，也许会是一条不同的路径

这里，还聊到了东京一家很有代表性的“机器人咖啡厅”。这个案例非常有意思，之前在东京的AI活动上，分享嘉宾之一@⁠Ikuo Kojima@OYMotion⁠ 也提到了它。这家店最大的特点有：

1. 店里的机器人 OriHime 并不是完全自动运行

2. 很多机器人背后是由在家工作的残障人士、长期病患、行动不便者远程操控

3. 顾客可以直接和机器人背后的“操作者”聊天

4. 核心理念是通过技术解决“孤独”和“无法参与社会工作”的问题，而不仅仅是展示机器人技术

为什么这个案例特别重要？因为它体现了一种很典型的日本式思维：他们思考的是如何让 AI 帮助更多人参与社会。后来，聊到 Coco 姐家的餐饮业务时，我们也讨论了一个问题：比如，拉面店熬汤师傅有没有可能用机器人代替？大家的观点非常一致。对于标准化程度高、重复性强的部分，AI 与机器人当然可以介入。但对于高级餐厅来说，真正重要的 Human Touch～人与人之间的交流、服务的温度、体验感与情绪价值是应该被保留下来的，也就是高级服务的核心，关系。

所以某种程度上日本对 AI 的态度更像是“AI 为人所用”，而不是“AI 替代人”。这可能也是为什么，日本的 AI 看起来没有中国那么激进，却依然可能形成自己的路径。

五、中国企业进入日本市场，注意容易被忽略的问题

Stephanie 还分享了一个很有启发性的案例。他们曾与一家希望引入中国机器人的日本企业合作，然后在与多个大湾区硬件厂商供应商进行沟通的过程中，其中一家厂商产品性价比、功能与质量都很好，但最后被直接排除。

原因不是技术，而是售后。

这家厂商表示：售后只能提供线上指导，如果需要定制化到日本现场售后的服务，需要以支付额外年费的方式处理；后面日本方面直接放弃合作。

针对这部分跟大家聊下来的感受之一（不完全样本），在日本市场，尤其是类似机器人、打印机等硬件产品中，默认规则似乎就是技术人员会上门。维修时通常还有专人监督并完成现场验收测试。

所以很多中国企业以为：产品好，就能赢。

但在日本：产品只是入场券，服务体系才是竞争力。

如果要进入日本市场，建议从一开始就把“上门售后”写进商业模型与定价体系。否则再强的产品也可能因为不符合日本某些可能存在的优质产品默认规则而被排除在外。

六、AI 时代下，真正影响国家的有没有可能是“国家性格”

最后，我们聊到了一个特别有意思的话题：AI 时代下，“国家性格”会不会成为决定未来发展的变量？（这个话题今天跟@⁠佳雪Cherie⁠ 见面的时候也有再深度讨论）

因为 AI 正在改变所有事情的速度。

它要求个人快速适应，也要求企业与国家不断调整。但问题在于每个国家的变化速度本来就不一样。

中国擅长快速试错、快速 rollout、快速接受新事物。

日本则向来更偏向谨慎、渐进，以及确保秩序稳定之后再变化。

过去几十年，日本的稳定性曾是优势。但在一个变化速度越来越快的时代里，稳定是否会变成一种阻力？

与此同时，另一个问题也值得思考：当所有国家都在追求效率与速度时，一个强调人与秩序、强调 Human Touch 的社会，会不会反而形成另一种长期竞争力？

我也没有答案。

但这场 CCD 的小型SmallWODer meetup，让我意识到日本并不是没有变化。只是它的变化方式和很多国家不一样，它或许更慢、更谨慎，也更隐性，但那些真正的变化已经开始发生了。

以及一直觉得，人与人之间的连接确实是一件很神奇的事情。

比如，Yen发现Coco 姐家在马来西亚的很知名的拉面店刚好就在自己家附近，且经常带家人去吃。

比如，晚上活动结束后，Coco姐招待一起去的几位朋友到她家位于南青山的餐厅，席间聊到他们在东京其他代表性门店时，发现虎之门一家鳗鱼饭店竟然就是我过去常和飞姐一起吃的那家。

那些原本看似毫无关系的人与事，好像早就在不同时间线里留下了交集。

然后在某个时刻，被重新连接起来。

南青山·意式创意餐厅：

🍾The Carne Tokyo

📍東京都港区南青山３丁目1−34 3rd 南青山

虎之门·鳗鱼饭：

🍱鰻 まえはら

📍東京都港区虎ノ門1-17-1 虎ノ門ヒルズビジネスタワー 3F